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gourmand ou pas ??

Posté : sam. 22 août 2009, 17:11
par aby57
Image

je me casse la tête depuis un moment est-ce un gourmand ou non cette grosse tige qui file en hauteur se partageant en 3 et pas de fleurs au bout
pourtant elle n'a pas l'air de partir de sous la greffe ??

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je ne sais pas si les photos sont assez claires ?

merci d'avance

Posté : sam. 22 août 2009, 17:26
par lea
pour savoir si c'est un gourmand ou rejet, une photo du point de greffe et d'une feuille de cette tige serait plus parlante :yawinkle:

- un gourmand prend naissance en dessous du point de greffe. C'est à dire de la partie enterrée du pied. Mais un gourmand peut prendre naissance également à partir d'une tige (le cas des rosiers tiges ou pleureur).

- une tige de gourmand a un nombre impressionnant d'épines, les unes tout prés des autres, et pas tout à fait comme celles des tiges "normales".

- une feuille de gourmand possède plus de folioles (7, 9 , 11) que les tiges normales.

Un petit tour au jardin Aby, pour vérifier :yawinkle:

=;

Posté : sam. 22 août 2009, 17:28
par mumujp91
Je ne vois pas bien, mais les gourmands sont reconnaissables car les épines sont différentes !

Posté : sam. 22 août 2009, 17:35
par aby57
justement sur la première photo, les épines sont très rapprochées et comme cela ne part pas de sous le point de greffe, c'est pour cela que je ne sais pas du tout

Posté : sam. 22 août 2009, 17:41
par aby57
alors je viens d'aller voir, si folioles sont des feuilles c'est donc 5 ou 7

Posté : sam. 22 août 2009, 17:43
par mumujp91
De toute façon il vaut meiux couper ces tiges qui partent du pied et ne garder que la principale :yawinkle:
Ces tiges pompes la sève du rosier Image

Posté : sam. 22 août 2009, 17:47
par aby57
oui mes le problèmes si tu arrives à voir sur la 1ère photo,
si je coupe cette grosse tige, me reste alors que une petite tige rikiki
alors je coupe ou coupe pas ?

Posté : sam. 22 août 2009, 18:04
par lea
à première vue il me semble pas que cette tige parte en dessous du point de greffe, j'ai "piqué" ta photo et l'ai agrandi avec mon logiciel de retouche.

Elle a beaucoup d'épines, soit.........mais ce n'est pas un critère suffisant !

Il me semble qu'il y a une deuxième tige comme celle là, en arrière plan à gauche.

Le point de greffe me semble assez gros, et vrai, les deux autres tiges "rikiki".

Ma fois, j'ai l'impression que c'est un rosier assez fort, grand en hauteur.

Est-ce une tige du rosier liane qui court sur la pergola ?

A+

Re: gourmand ou pas ??

Posté : sam. 22 août 2009, 18:09
par mumujp91
aby57 a écrit :Image
Cette grande tige : je n'y toucherai pas, mais plutôt les petites tout autour :qui partent du sol :yawinkle:

Posté : sam. 22 août 2009, 18:09
par mumujp91
Plus rapide que ton ombre Léa :emo2:

Posté : sam. 22 août 2009, 18:18
par lea
Elle ressemble quand même à un gourmand.

Est-ce le même rosier, que celui qui court sur la pergola.
Si oui je coupe !

Est-ce un deuxième rosier ? dans ce cas, cette tige a accaparé toute la sève au détriment des deux autres. Dasn ce cas, à décider soit la retailler, pour favoriser les deux autres, soit la couper.

=;

Posté : sam. 22 août 2009, 18:23
par mumujp91
Aby : ce n'est pas toi qui a plnté le rosier ?

Posté : sam. 22 août 2009, 22:01
par aby57
si c moi qui est planté ce rosier il y a 2 ans pour mes 50 ans
c'est un rosier grimpant Pierre bonnard

et c'est le seul sur la pergola avec une clématite

au printemps il a fait qq roses sur 2 des 4 tiges partant d'une pleine d'épines

Posté : sam. 22 août 2009, 22:19
par lea
Rosier Pierre Bonnard = rosier grimpant de grande envergure, à fortes tiges, 4 à 5 m de hauteur. Les tiges doivent être palissées

Ta photo :
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cette branche doit être palissée, soutenue.

Ton autre photo revue, tu peux couper ces deux branches là, sauf si elles sont facile à palisser et prennent la direction d'un mur....ou tu peux les garder, mais les soutenir.

Image

Pour qu'un grimpant fleurisse, il doit faire d'abord ses branches principales (2 à 3 ans) ; la floraison sera plus belle l'année prochaine.

:yawinkle:

Posté : mar. 25 août 2009, 20:40
par aby57
Merci beaucoup Léa de ton aide,
il n'y a que la pergola pour le soutenir,
je vais suivre tes conseils

encore MERCI