Besoin d'aide pour un premier potager

[marie5210]

Bonour à tous et à toutes,

Je suis toute nouvelle, je suis tombée sur ce forum en cherchant des infos sur le potager... Nous emménageons dans une nouvelle maison dans quelques jours, et aurons pas mal de jardin à disposition. On aimerait faire un potager, mais pr le moment nos connaissances se limitent à la théorie. On a juste eu des plantes aromatiques, des piments et des plants de tomates sur le balcon!!
Comme je pense à ce potager depuis qques temps déja, j'ai lu plein de trucs sur le net, et j'ai commencé à élaborer un plan en 5 planches en fonction du type de légumes (fruits/feuilles/racines...), j'ai cru comprendre que c'etait bien pr les rotations et ca a l'avantage d'etre facile à concevoir.
Ca donnerait ca:



J'ai essayé d'utiliser les bonnes associations de légumes, et j'ai mis à peu près ts les légumes qu'on voudrait avoir. Pas dans les quantités qu'on souhaiterait au final mais c'est à peu près ca les proportions.
Qu'en pensez vous? Ca vous semble faisable pour un 1er potager ou trop important? et y a des choses qui ne vont pas dans ce plan selon vous?

Merci de votre aide,
Marie.

[zabette]

bonjour marie..
je ne suis pas spécialiste dans la conception du potager, mais déjà il me semble que ça devra donner ! Il y a de la réflexion: rotation des cultures , associations de légumes et de fleurs..
Reste à savoir en fonction de ta région ce que tu peux entreprendre dès maintenant
(je pense à le mâche, aux salades d'hiver bientôt..)

mais d'autres avis plus spécialisés vont suivre!!

[lea]

=D> =D> =D> =D> =D> =D>
Rien à redire

Quand aux quantités récoltées, c'est Dame nature qui commande, les conditions météo d'une année sur l'autre ne sont jamais les mêmes ; parfois une année, cela réussi, parfois l'année d'aprés non.

Bien respecter la rotation des cultures surtout pour les pommes de terre.

Pour améliorer la pollénisation, il est possible de prévoir des fleurs, des soucis, des oeillets d'inde prés des tomates, des dalhias prés des courgettes, des rosiers en bordures etc....., en plus cela donne de la couleur, de la légèreté, un coté champêtre.

Pour les petits pois : lesquels : pois ronds à semer en tout début de printemps, les pois ridés en fin de printemps, pour l'été

Quand une culture est finie, on peut mettre quelque chose d'autre.

Par exemple quand les pommes de terre seront ramassées, semer de la mâche à la volée. Repiquer des choux quand les petits pois seront ramasser ou semer à nouveau des haricots, en fonction des autres cultures à coté biensûr.

D'ailleurs pour ceux-ci (haricots), il est trés souvent recommander d'étaler dans le temps le semis, pour en avoir des frais pendant tout l'été, par exemple faire deux ou trois semis à deux/trois semaines d'intervalle (en comptant qu'il faut 2 mois pour récolter).

Pour gagner de la place, on peut repiquer des plants de laitues entre d'autres légumes qui poussent en hauteur ou qui ne prennent pas trop de place.

Prévoir un carré quelque part pour faire vos plants au printemps, afin de les repiquer dans les planches, c'est sympa à faire et cela permet de choisir des variétés particulières : exemples :

- des semis pour plants de choux pommés pour fin de printemps - été, de choux frisés non pommés, pour choux pommés pour hiver, des plants de choux de bruxelles..........
- des semis pour plants de laitue pour fin de printemps, d'autres pour le plein été, d'autres pour l"automne ( à chaque fois ce ne sont pas les mêmes variétés de laitues).
- des semis pour plants de poireaux d'hiver
- des semis d'oeillets d'inde (pour en mettre partout )
- des semis de poirées ou de bettes etc etc

Cela n'empêche pas d'acheter quelques séries de plants pour démarrer le potager en attendant d'avoir ses propres plants.

D'autres avis suivront !

[marie5210]

Bonjour et merci pour tous ces bons conseils!!
J'ai bien noté les fleurs, je vais essayer d'en mettre un peu pour repousser les parasites près de certains légumes. Pour les semis qu'on repique, je pensais les faire en intérieur (tomates, aubergines etc...), est ce que c'est bon? ou bien il vaut mieux faire ca dans un carré à part en extérieur? Pour la 1ère année, j'achèterai aussi qques plants mais ensuite j'aimerais les faire moi même, si j'y arrive.

Je me pose une question par contre concernant la 1ère année. Nous emménageons à la fin du mois, et donc la terre ou se trouve le potager n'a pas été travaillé, ni préparé à accueillir un potager. Il y a de l'herbe, il faut que nous travaillions la terre, que nous rajoutions du compost ou du fumier etc... Vaut il mieux que cet hiver, nous le consacrions uniquement à la préparation du potager sans rien cultiver ou bien pensez vous que nous pouvons planter qques petites choses dès novembre? Je ne sais pas trop quel délai laisser entre le travail de la terre et les 1ers semis.

Si vous avez des conseils pour la 1ère préparation du terrain, je suis aussi preneuse

Merci,
Marie.

[méloé]

Superbe plan dis donc! =D>
Une idée, pour gagner de la place tu peux faire grimper les concombres au lieu de les laisser sur le sol.

Pour les semis frileux comme les tomates, aubergines etc, tu peux en effet les faire à la maison mais il faut un maximum de lumière. Ce sont des semis facile que tu réussira sans problème je pense. Certains sèment directement les courges et concombres en pleine terre quand le temps est assez réchauffé mais ça exige qu'il n'y ait pas trop de limaces dans le coin .

Sur le terrain où tu veux faire ce potager, s'il y a de l'herbe depuis longtemps, le sol ne doit pas être fatigué, dans ce cas tu peux planter directement après préparation. Cela dit, comme tu habites une région chaude et sans doute sèche, le sol ne sera peut-être pas facile à travailler juste après l'été. Selon moi, le compost (ou le fumier pour les adeptes) ne sont nécessaires dès le début que si le sol est de mauvaise qualité. Une fois le sol travaillé, il vaut mieux replanter (ou semer) rapidement quelque chose (légumes ou engrais vert) car ce n'est pas bon pour la terre de rester nue.

[marie5210]

Pour les légumes fruits, si je fais les semis en extérieur, faut les couvrir non? genre avec un tunnel plastique ou une mini-serre?
Enfin c'est pas le plus urgent, j'ai encore le temps pour ca.

Pour ce qui concerne l'engrais vert, j'ai lu un peu d'infos là dessus mais je ne comprends pas trop quand ca se fait. Par ex, si je dois le faire la 1ère année, ca veut dire que je laboure mon sol, puis je sème l'engrais vert (immédiatement?). Je laisse tel quel jusqu'en février/mars, et là, je l'enfouis en béchant de nouveau la terre sur 15cm? c'est ca?
Et si je le fais entre 2 années, quand est ce que ca doit se faire? tjs en hiver? Pcq à ce moment là, je dois le faire que sur les planches qui ne sont pas utilisées? (si par ex, y a qques légumes qui poussent en hiver?)
Désolée de la montagne de question, mais à chaque fois, je lis les principes de base et ca je comprends, mais dès qu'il s'agit de passer au concret avec des dates et autre, je ne trouve pas l'info.

Pour la préparation du sol, je suis vraiment indécise. Finalement, une solution serait de bien travailler le tout (est ce que becher à 30 cm de profondeur, enlever racines pierres, rajouter ou non du fumier, et bien ratisser ca suffit?), puis de planter ce qui peut l'etre immédiatement. Et par contre, les planches qui doivent attendre le printemps avt de recevoir plants ou semis, j'y mets de l'engrais vert. Vous en pensez quoi?

[lea]

l'engrais vert se met en fin de saison de culture, quelques fois pour occuper des planches vides pour éviter les mauvaises herbes. Ensuite avant l'hiver, on les coupe , puis les enfouir grossièrement, elles se décomposeront tranquillement.
http://www.jardinature.net/forum/ftopic ... -asc-.html
http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/f ... _vert.php3

Pour la préparation de la terre du potager :
- soit tout bêcher avant l'hiver, en laissant les grosses mottes, c'est à dire sans aucun ratissage : on bêche, on retourne la terre, c'est tout.
Le froid d'hiver fera un travail de "préparation". Au printemps, on griffe, ratisse etc
- soit on démarre les choses sérieuses à l'entrée du printemps, bêchage, nettoyage, ratissage et semis.

Pour les semis
Comme le précise Méloé, il y a des semis, obligatoirement à faire en intérieur, à température 18° -20 ° endroit lumineux ou en serre chauffée ect, sinon la germination ne se fait pas ou tout simplement les jeunes plants ne résisteraient pas à une température nocturne basse.

D'autres légumes se sèment direct en terre, que se soient des plants en pleine terre ou des plants à repiquer, généralement aprés les gelées, quand la terre est suffisament réchauffé, comme dit Méloé ; et que les températures sont suffisament élevées.

Enfin de compte tout ne se plante pas en même temps.

Pour la région de Toulouse, il faudrait avancer le calendrier des semis d'au moins trois semaines, par rapport à ce qu'il est écrit sur la plus part des calendriers des semis. Mais tout dépend de la météo, et ça on ne peut le prévoir à l'avance, long hiver ou non, froid ou clément, printemps froid,chaud, humide ou sec.............il faut s'adapter et ça..... prendre des risques et quelques fois recommencer des semis

Bref l'art du potager qui nous réserve d'une année sur l'autre toujours des surprises

[marie5210]

Merci une nouvelle fois Lea pr ces explications. Je regorge encore de questions alors je me permets d'en poser de nouveau!!

Pour la préparation de la terre du potager :
- soit tout bêcher avant l'hiver, en laissant les grosses mottes, c'est à dire sans aucun ratissage : on bêche, on retourne la terre, c'est tout.
Le froid d'hiver fera un travail de "préparation". Au printemps, on griffe, ratisse etc
- soit on démarre les choses sérieuses à l'entrée du printemps, bêchage, nettoyage, ratissage et semis.

Donc ds tous les cas, il ne faut rien commencer dès l'automne/hiver si je comprends bien. J'ai cru comprendre que ds le midi toulousain, il vaut mieux travailler la terre en automne plutot qu'au printemps. Je vais donc m'y ateler très sept/oct

Pour les semis
Comme le précise Méloé, il y a des semis, obligatoirement à faire en intérieur, à température 18° -20 ° endroit lumineux ou en serre chauffée ect, sinon la germination ne se fait pas ou tout simplement les jeunes plants ne résisteraient pas à une température nocturne basse.

Pour ce qui est des tomates, aubergines, courgettes, il faut donc les faire en intérieur à 18/20 et les laisser dans un endroit lumineux (par ex devant une fenêtre sans volets?). Est ce que pour ces 3 légumes, une serre (non chauffée) en extérieur peut convenir ou ca sera de toute facon trop froid?

Je reviens un instant sur le plan de mon potager. Qques personnes m'ont dit que mes planches étaient trop larges (1m80 sur 4m), que je n'allais pas pouvoir bien circuler entre les plants etc... Est ce qu'effectivement, il me faut procéder autrement? J'ai bien respecté les distances préconisées entre chaque type de légume, mais peut etre faut il rajouter une allée centrale en largeur? Et les allées entre les planches, de combien dois je les prévoir? 60cm suffira selon vous?

Merci!
Marie.

[marie5210]

Suite aux remarques disant que les planches étaient trp larges et qu'il ne fallait pas qu'elles dépassent 1m, j'ai pensé réorganisé le potager en planches de 1m par 6m. Ca me permettrait de garder le même nombre de plants à peu de choses près, les mêmes quantités de légumes.
Ca donnerait ca:



Vous en pensez quoi? Ca vous semble mieux coté pratique?

Dernière petite question cette fois sur l'orientation. Vaut il mieux orienter les planches sur un axe nord/sud ou bien est/ouest. Dans le 2ème cas, les salades, chicorée etc... seraient peut etre à l'ombre des tomates.

Merci!!

[lea]

certains plants détestent les basses températures, donc une serre non chauffée ne servirait pas à grand chose si les températures nocturnes sont basses - de 5° ou en journée.

En fonction de la région que l'on habite, il faut regarder ce qui se passe autour de soi ; car en fonction du climat, il y a des pratiques différentes.

pour le plan du potager, les gens ont tendance à préconiser des allées larges entre les planches ou les rangts de légumes ; enfin de compte chacun fait en fonction de soi et de la place qu'il a.

Il ya la théorie, il y a la pratique et il y a le terrain.

Vous seule, vous rendrez compte aprés une première saison exactement ce dont vous avez besoin pour vous déplacer entre les rangts de légumes ; certains ont besoin de place, d'autres moins.

Déjà si vous pouvez en faire le tour suivant le plan, c'est facile d'aller dans les rangts de légumes.

par exemple mon potager fait deux grands planches et entre elles deux, une allée gravillonée (pour la brouette etc).
Dans chaque grande planche, aucune allée, juste de quoi marcher tranquillement un pied devant l'autre sans tomber entre les rangts de légumes, et j'ai délimité deux carrés avec des buis, des fleurs.......

Et il faut adapter en fonction des plantations, par exemple, le carré des pieds de tomates, je circule facilement, il y a de la place, idem pour le carré des courgettes. Les potirons sont dans un coin hors potager, ils sont en totale liberté.

Entre deux types de culture vous pouvez laisser une espace de circulation mais à vous de déterminer entre 40 et 60 cm ce que vous voulez comme espace. Ou simplement respecter les distances de plantations ente deux rangts en fonction du choix du légume à cette place.

Les distances de plantation des différents légumes sont généralement fiables dans les tableaux, les bouquins de jardinage etc.

Faites comme vous le sentez, de toute façon, tous faisons des erreurs, c'est comme cela que l'on découvre l'art du potager.


L'axe du potager dépend de son emplacement, de sa facilité d'accés et de sa culture + une question de climat, des vents etc. Pour chez vous, il fait chaud l'été, mettre certaines cultures à l'ombre d'autres est une trés bonne idée.

[méloé]

Donc ds tous les cas, il ne faut rien commencer dès l'automne/hiver si je comprends bien. J'ai cru comprendre que ds le midi toulousain, il vaut mieux travailler la terre en automne plutot qu'au printemps. Je vais donc m'y ateler très sept/oct

Tu peux démarrer les plantations dès l'automne mais ça demande beaucoup de travail. En tout cas, d'après mes sources (de jardinage "bio"), il vaut mieux faire le labour à l'automne comme tu penses le faire, ce que je n'ai pas fait et que j'ai regretté l'an dernier.

Je reviens un instant sur le plan de mon potager. Qques personnes m'ont dit que mes planches étaient trop larges (1m80 sur 4m), que je n'allais pas pouvoir bien circuler entre les plants etc... Est ce qu'effectivement, il me faut procéder autrement? J'ai bien respecté les distances préconisées entre chaque type de légume, mais peut etre faut il rajouter une allée centrale en largeur? Et les allées entre les planches, de combien dois je les prévoir? 60cm suffira selon vous?

Merci!
Marie.

Mon potager est surtout planté en lignes courtes (inspiré de la méthode de Gertrud Franck ou le livre Le poireau préfère les fraises ) et je laisse 50cm en les lignes. Ca me semble suffisant car je passe facilement entre alors si tu as prévu 60cm, ça devrait aller pour la plupart des plantes (sauf les cucurbitacées bien sûr, et éventuellement les tomates).

[papyjo1]

Bonjour.

Si tu n'as pas encore préparer toute tes parcelles.
Essaye ceci. Place du carton ou une bâche sur ce qui reste à préparer et au printemps tu auras le même résultat si pas meilleur que celui que tu auras retourné.

[le cerbere]

hello, toutes ces réponses ont étés donnés sans savoir la qualité, composition et pH du sol. elle se révéleront donc totalement ou partiellement juste, voire fausses, ce qui est plus embêtant
il faut absolument connaitre la nature de son sol pour savoir comment et avec quoi amender, a quel période labourer ou ne pas labourer du tout, quel type d'engrais vert cultiver et, bien sur, quel légume cultiver.
voili, voilou, bon courage.

[lea]

Ce sujet avait comme base de départ, la planification, la conception des planches d'un potager.

Connaître la composition de la terre de son jardin, de son potager peut aider, vous avez raison. Heureusement beaucoup de membres savent reconnaitre le type de terre ( au moins sable, calcaire, humus...) ou se renseignent. Beaucoup de sujets ont été abordé dans ce sens sur le forum.

[papyjo1]

Bonjour Méloé.

J'ai cultivé longtemps comme le préconise Gertrude Franck avec un très bon résultat.
Je divisais en 25cm. 1ligne d'épinard, 1 ligne de légumes.
Quand les épinard étais près à monter en graines je les coupais et les laissaient en couverture de l'interligne des légumes et y ajoutais les déchets de légumes et aussi du fumier mi composté.
Je n’arrosais jamais les légumes mais les lignes intermédiaires. J’ai démarrer ce jardin dans une terre argileuse donc compacte et maintenant ma terre est meuble et facile à travailler.
C’est une méthode très efficace, et surtout veillé à ce que la terre soit toujours couverte.

Vas voir cette adresse :

http://www.jardinature.net/forum/ftopic3196.html.

Mon jardin saisons 2008-2009.