Schéma de fertilisation des rosiers

[india]

Voici le schéma de fertilisation des rosiers qui m'a été donné par un ami spécialiste avéré :

1 - de janvier à début mars :
épandre au sol, par plante, une poignée d'engrais binaire (P-K) et de Patentkali en parties égales. Incorporer superficiellement.

2 - au réveil de la végétation (de début à fin avril selon les années et les régions), arroser au pied de chaque plante, toutes les semaines, avec un engrais liquide : une cuillèrée à soupe d'ammonitrate dans 8 à 10 litres d'eau. Pour les rosiers en cours d'installation, alterner, une semaine sur deux, avec de l'eau additionnée d'algo flash ou équivalent (en respectant les dosages indiqués), qui contient la plupart des oligo-éléments indispensables aux végétaux.

3 - un mois après la fin de la floraison d'été, pour les variétés remontantes, apporter à nouveau une poignée de P-K et de Patentkali afin de relancer la floraison d'automne.

Dans tous les cas, n'oubliez pas d'épandre sur le sol, dès la fin de l'hiver, la matière organique (compost ou fumier) indispensable à toute vie microbienne qui transformera les engrais minéraux, insolubles donc inassimilables par la plante, en éléments solubles et assimilables.

Le Patentkali est un sulfate double de potasse (K) et de magnésie (Mg) et il apporte aussi du soufre (S). On le trouve dans certaines coopératives agricoles.

Voili voilà, ça c'est la théorie. Maintenant, dans la pratique, pour répondre à une question d'é1000, je ne fais pas forcément tout ça comme indiqué, un peu trop contraignant et ruineux pour le nombre de rosiers que j'ai, disons que je le fais de temps en temps sauf l'algo flash que je n'ai jamais utilisé. Comme matière organique, je mets du compost maison ou du vieux fumier de cheval maison itou.

Si vous voulez voir le résultat sur mes rosiers, je vous invite, si ce n'est déjà fait, à aller faire un petit tour dans ma galerie photos.

Et si ça intéresse quelqu'un, je peux vous faire un petit topo sur les engrais en général.

[lea]

Trés interressant, merci India.

Quelques précisions : le patentkali est un engrais de sol (autorisé en agriculture bio) fabriqué par la société Kali
http://www.kalifrance.com/entreprise.php

Description du patentkali :
http://www.kalifrance.com/som_patent.swf

Il contient quand même 3 % maximum de chlore (site Kali) et ce n'est pas spécifié partout.

[é1000]

Wahouw...c'est super ça comme réponse, merci india, j'en tirerai les leçons car il y a des choses que je fais, mais pas tout.

Merci Léa pour tes précieuses précisions, franchement je n'étais pas au courant qu'il y avait du chlore dans le patentkali !

Merci Mesdames, passez une excellente soirée.

é1000

[jardinature]

Dans tous les cas, n'oubliez pas d'épandre sur le sol, dès la fin de l'hiver, la matière organique (compost ou fumier) indispensable à toute vie microbienne qui transformera les engrais minéraux, insolubles donc inassimilables par la plante, en éléments solubles et assimilables.

India,
Doit-on vraiment attendre la fin de l'hiver pour épandre le fumier ?

Je dirais qu'il est préférable de le faire au début de l'hiver pour la raison dite juste ci-dessous.
>> On peut apporter un engrais de fond, corne broyée, fumier de cheval, engrais, compost, terreau... Celui-ci se décomposera durant toute la saison froide, libérant l’azote au printemps, très consommé par le rosier à cette époque.

Qu'en pense les membres expérimentés en la matière ?
 

[india]

Désolée, Yves, mais je n'ai pas les compétences pour te répondre, ignorant combien de temps après sa décomposition le fumier libère l'azote. Le fumier que j'utilise étant très vieux et donc bien décomposé, je suppose que l'effet de libération d'azote doit être rapide, donc pas d'inconvénient à attendre la fin de l'hiver, mais à vrai dire, je ne suis sûre de rien.
En tout cas la manière dont je pratique a l'air de convenir à mes rosiers, c'est tout ce que je peux dire.

[é1000]

Bonsoir Yves,

Moi je ne suis pas spécialiste et j'ai un jour essayé de regrouper (sur le net) la façon de procéder de ces grands spécialistes rosiéristes, pour m'apercevoir qu'ils ont tous une façon différente de procéder et en général ne sont jamais d'accord l'un avec l'autre, vraiment, c’était à ne plus m’y retrouver.
En plus, ils te proposent des produits sois disant miracle qui coûtent la peau des fesses et qui après expérience ne vaut pas plus que du simple compost (et encore) genre "Or ...." ou "Secret ...." ou d'autres.
Aussi, c'est pourquoi j'aime toujours bien avoir les conseils et la façon de faire de vrais amateur comme india, Léa, Gérard ou d'autres dont on voit sur le forum les résultats dans leur jardin.

Personnellement, au début de l'hiver, je (fais) mettre du fumier déshydraté de bovins (quand j'en trouve, sinon de cheval) et je (fais) pulvériser avec de la Bouillie Bordelaise quand les feuilles sont tombées, (mais cette année en plus, je vais avoir les paillettes de lin qui sont occupées à pourrir ce qui va me faire une belle couche de compost et je me demande si je vais en plus mettre le fumier déshydraté, je pense bien que oui quand même)
En mars, une poignée de Patentkali à chaque rosiers, à la taille une poignée d'engrais Bleu "compost" et au débourrement, je fais de nouveau pulvériser à la Bouillie Bordelaise et à la fin de a première floraison, de nouveau une poignée d'engrais bleu.

Mais au début de l'année, j'essaierais bien la méthode d'india, quand on voit ses rosiers, à mon avis, elle doit tenir le bon bout.

é1000

[jardinature]

Je vous remercie tous les deux pour votre avis objectif !


Effectivement, il faut faire la différence entre fumier bien décomposé ou non. Les deux périodes sont valables mais pas ce que l'on met !
C'est peut-être un détail mais c'est important à préciser.

[india]

Merci é1000 ! J'ai toujours eu l'impression que le passe-temps favori des experts de tout poil était de se contredire ! rien ne vaut l'expérience personnelle ! Enfin, c'est mon avis, mais je ne suis pas experte en experts !

[lea]

Bonsoir, allez mon petit grain de sel ; c'est exactement ce que je voulais dire.

Tout dépend ce que l'on met :
- un engrais naturel en cours de décomposition (fumier etc) en début d'hiver : il a le temps de se décomposer, le froid, la pluie, la neige facilitera son assimilation par la terre puis par la plante. et a pour effet de protéger aussi le pied
- un engrais prêt à l'emploi, utilisation en sortie d'hiver, prêt juste pour le démarrage.

Mais bon une bonne pelletée de cendre de bois sur tous les rosiers pendant l'hiver, chacun son tour, leur fera que du bien.

Un autre truc et astuce bio, en hiver , on mange normalement des bananes : gardez les peaux, mettez en tas dans un coin du jardin et en fin d'hiver, enfouissez les sous les rosiers, effet garanti, superbes roses.

et si en cours d'année vous mangez des bananes, enterrez les peaux à fûr et à mesure sous les rosiers(trois semaines pour la décompositio en terre réchauffée) et de superbes bananes heu ! roses vous aurez

[é1000]

Moi non plus india, mais si tu avais vu le nombre de petits dossiers que j'avais pris la peine de faire sur pas mal de ces spécialistes, je te dis, c'était à en perdre son latin. [-o<
Et encore maintenant, quand je vais dans une pépinière, je n'ose même plus demander un conseil, j'ai toujours la sale impression qu'ils n'y connaissent rien tant ils se contredisent aussi.

Ce matin, je téléphone dans une boite AVEVE heureusement pas trop loin de chez moi, je demande le spécialiste en aliments pour bétails, volailles, etc... Un Monsieur vient au bout du fil, je lui demande s'il a des graines de tournesol noires (car j'ai lu à plusieurs endroits que les mésanges préféraient celles là plutôt que les striées car elles devraient fournir un effort moindre pour les ouvrir;
Sur de lui, il me répond "bien sur monsieur, en sac de 12KG, ce qui m'arrangeait bien.
Je lui dis que j'irai dans l'après midi en chercher, je m'emmène avec mon épouse, elle rentre seule et trois minutes plus tard, elle revient en me disant qu'il n'y en a pas, que pour le vendeur, les striées, il les considère comme des noires !
A devenir fou je te dis, sans compter que c'est la deuxième fois qu'il me fait aller pour rien, une fois déjà en m'affirmant qu'il avait des paillettes de lin et quand je suis arrivé, il n'en avait pas, je l'ai dis à Yves, je suis maudit
Non mais blague à part, à l’heure d’aujourd’hui, on ne sait plus a qui faire confiance.

é1000

[india]

C'est vrai, il y a beaucoup de gens dans le commerce (et ailleurs) qui racontent n'importe quoi, et spécialement les vendeurs en jardinerie. Je ne leur demande plus de conseils.

J'ai déjà eu des graines de tournesols noires par l'intermédiaire de mon assoc ornitho. Je crois qu'ils se fournissaient dans une coopérative agricole. De mémoire, les graines étaient plus petites et l'écorce plus fine, donc c'est bien possible que les mésanges les préfèrent, mais à vrai dire, elles ne font pas la fine bouche avec les striées quand elles n'ont pas le choix.

[é1000]

STOP Léa,

Si certains d'entre nous ont regardés le dernier "jardins et loisirs" à la télé (Yves ou Anne, j'en suis presque sur) le présentateur Luc Noel pour ne pas le citer, a justement dit que c'était faux car ce n'était pas la peau qui était bonne et qu'on pouvait la balancer, mais le fruit lui même.

Maintenant, rassure toi, ce n'est pas la première qui nous en envoie non plus, je l'entends encore avec ses couvertures avec des écorces de pins (chose qu'il dit maintenant de ne plus faire) ou cette année encore avec ses "paillettes de lin" ou il n'a pas précisé qu'elles pouvaient contenir pleins de graines, ce qui à donné un boulot fou à mon épouse pour les empêcher de germer et je lui ai écris où je pourrais en trouver sans graines et il ne m'a toujours pas répondu.

Je fais appel aux personnes ayant regardé l'émission pour confirmer mes dires, alors peaux de bananes or not peaux de bananes ?

é1000

[india]

Bof, si ça ne fait pas de bien, ça ne fait toujours pas de mal, il paraît que ça contient du magnesium. Cependant, Léa, je me demande comment tu fais pour les mettre sous les rosiers déjà plantés ? j'ai déja entendu le conseil d'en mettre dans le trou de plantation et je l'ai déjà fait, mais je ne saurais pas dire si ça a eu un effet quelconque.
Je crois que c'est aussi bien de faire du compost avec ça comme avec le reste et d'utiliser le compost comme dit plus haut.

Au fait, é1000, c'est beau, les fleurs de lin, j'adore ça, moi ! et avec les roses roses, superbe harmonie de teintes !

[Marie-Noëlle]

Plutôt d'accord avec Yves concernant l'utilisation des "engrais" Pour tout ce qui est engrais de fond, compost, terreau etc... qui sont dit "à libération lente" mieux vaut les mettre en début d'hiver pour toutes les raisons déjà énoncées. Ces "engrais" doivent subir un relativement long processus entre les micro-organismes du sol, la nature du terrain, sa composition chimique et physique. De nombreux paramètres jouent donc leur rôle dans la décomposition de ces apports dans une 1ère étape en nitrites, puis en nitrates( entres autres!) ( c'est peut-être l'inverse: en nitrates puis nitrites, je ne sais plus mes cours remontent à......... la nuit des temps !!!) Bref, en éléments assimilables par les plantes. Viennent ensuite les engrais dit "coup de fouet" qui eux sont décomposés très rapidement et sont donc disponible pour les plantes en quelques jours ( de l'ordre d'une quinzaine de jours pour certains). Les peaux de bananes font un peu exception car contiennent peu de matière ligneuse "dure", elles pourrissent vite donc se décomposent rapidement, de plus elles très riche en oligo éléments très bénéfique pour la vitalité, la couleur la résistance aux maladies etc.... Mais si les apports sont fait plus tardivement, le processus se fait de toute façon et mis à disposition des plantes un peu plus tard dans la saison. le sol ayant toujours des réserves utilisé dès le début par les végétaux. Tout au long de l'hiver herbes, feuilles d'arbres .... approvisionnent le sol et la nature se fait ainsi.

[é1000]

Serais-je le seul à avoir vu l'émission jardin et loisirs de Dimanche sur les peaux de bananes ?

é1000